Швеция — отзывы переехавших
Кирилл
Доброго времени суток, дорогие соотечественники. Надеюсь позволите и мне вставить свои « 5 копеек».
В эту удивительную страну мы попали случайно. Заболел ребенок, и нам в России сообщили что операция возможна только серез 4-5 месяцев. Опасность была рядом, требовалась операция в течении 2 недель. Врачи сообщили, что данные операции проводят успешно по статистике в Швеции. Мы переехали в Швецию, ребенка спасли. Уровень больниц, медицина, отношение на космическом уровне. В нашей стране грубости и злости даже сравнивать нельзя!
После операции ребенок сообщил что не хочет жить в стране, которая обрекает его на смерть, которой плевать на него!
Мы живем в Швеции уже 9 год, у нас свой дом в прекрасном лесу, из окон видим озера и ловим рыбу, плавая на своей лодке по островам, безумно любим Швецию, ее людей, они отвечают нам взаимностью. Дружим семьями с шведскими людьми, язык выучили быстро. Достойные и настоящие отношения, люди порядочные, добрые, спокойные и всегда призодящие на помощь.
Все добились уровня знаний и работаем на прекрасных работах. Путешествуем регулярно, безумно любим эту страну и очень ей благодарны. Шведы умеют жить рационально, экономить грамотно и не обманывать и не кидать ближних. Никто никогда не думает как украсть а лишь как заработать. Спасибо этой стране за все!!!!
Melodia Margaret
Я очень люблю Швецию и все шведское,но считаю,что переезжать туда,будучи русским человеком,не стоит. И есть на то веские причины. Во-первых,у Вас могут без объяснению причин навсегда отобрать вашего ребенка и отдать его шведскому папе. Такие случаи уже были,женщина прячется с дочерью в российской глубинке от шведского бракоразводного законодательства. Она имела хорошую работу в Швеции,имела собственную квартиру в центре Стокгольма и имела несчастье выйти замуж за шведа.
Когда дошло дело до развода,то товарищ решил отобрать у нее ребенка и закон был полностью на его стороне,хотя мама была вполне обеспеченной и добропорядочной дамой.
Вторая причина,по которой я не советую Вам ехать в Швецию,это толерантность. Шведы гордятся своей толерантностью,но до чего порой доводит толерантность
Теоретически конечно очень здорово жить на родине Карлсона в красивом домике и жевать вкусные мясные шарики с брусничным вареньем и каждое Рождество ожидать подарков от шведского рождественского гнома Юль Томтена, но с позиции взрослого человека Швеция далеко не такая уж сказочная страна,особенно для эмигрантов.
Например,взять хотя бы медицину. В Швеции даже нельзя вызвать врача на дом,скорая приезжает только к тем,кто не может встать. А если у Вас большая температура,то придется стоять очередь в поликлинике. Медицина в Швеции платная,хотя и дешевая. Налоги в Швеции огромны даже для студентов. Работу найти непросто,если только у Вас нет большого количества полезных знакомых.
А что вы хотели?
В Швеции царит либеральный капитализм с королевой во главе. В Швеции даже дворники проходят кастинг,и на работу возьмут только того,кто лучше всех убирается.
Елена Лук
В Швеции жить хорошо. Очень высокий уровень жизни, прекрасное медицинское обслуживание. Низкий уровень преступности вообще и уличной в частности. Цены ниже , чем в Норвегии, но выше, чем в Финляндии. Но дорогое жилье, услуги. Высокий уровень оплаты труда. Переехать туда не просто. Устроиться на достойную работу можно только с обязательным знанием на высоком уровне шведского языка. Английский язык также знать обязательно.
верблюд
Но на счет воздуха вы правы! И природа здесь сногсшибательная! Нигде такой красоты нетронутой, наверное, нет. Что на севере — горы, сотни километров леса и скал, с кучей живности; что средняя Швеция с ее островами, красными домиками, ягодами. Да и юг красив. Леса много, хошь — дикого, хошь — культивированного, с тропинками ) Лебеди, гуси (дофига гусей), фазаны (сегодня утром опять на двух налетела во время пробежки))). В море плаваешь — можно крабов нарыть )
верблюд
Ётеборй (Гётеборг), устраивались (это в смысле что?), освоилась быстро, прижиться так и не смогла — блин, всю жизнь по Европе мотаюсь, везде без проблем, а как в Сверигу приезжаешь — выть хочется. Язык элементарный, учится быстро, забывается быстро ))) гость5, да ну, вы на Юг слетайте ))) там где албания напополам с арабией ))) наш народ — образованный, по крайней мере. А свенсонам все жить мешают ) особенно те «блаттар» которые поднимаются. наци «родился» именно в этой стране, и об этом не стоит забывать. Но постараюсь быть хоть немного обьективной — много людей душевных ) которые считают, что ВЕСЬ мир МЕЧТАЕТ жить именно здесь ) сказки, конечно, супер. Поразило, что мало кто из «местных» знает сказку «Карлссон» )тааак, что то я не в ту степь несусь ) Автор, вы по существу спрашивайте, конкретно ) Будем отталкиваться от того, в какой город/деревню вы поедете? К кому/чему и т.д.
Linnea
Про климат: климат, как в Питере, только немного суше. Комаров нет (ура! ), зато много ос. За 10 лет, пока я здесь, только одно лето было «неудачным» — дождливым, а так тепло. Зимы НЕ слякотные, а сухие. Снег зимой и листья осенью убирают, но часто не успевают сразу, поэтому шутят, что для дорожных служб каждую зиму снег — полнейшая неожиданность. И про чистоту — я не наци, но грязно там, где «понаехавших» много. Некоторые привыкли у себя мусор в окно выкидывать, так и здесь продолжают. А воздух да, чистый. Даже в Стокгольме (не в центре, конечно, а в «спальных» районах). Парков почти нет, зато везде оставлены «кусочки» леса. Ягоды, грибы — огромное количество, за город ехать ненадо, никто не собирает. В городе нет бродячих кошек и собак, зато легко по вечерам увидеть зайца или оленя. Я, когда дома рассказываю об этом, родители думают, что я где-то в деревне живу. Так нет — в Стокгольме. А еще… Я хожу как-то неправильно и в дождь забрызгиваюсь (сзади ноги до колен). Так в Питере это проблема ужасная была, хоть на улицу не выходи, а здесь капли высыхают и никаких следов грязи не остается. Прошу прощения за «много букаф» : )
id100881094
По поводу того, что в квартирах холодно не правда. Дочь месяц живет в Мальмо в шведских кварталах. В квартире очень тепло. Даже можно сказать жарко. Стиральные машины разрешают ставить в 3-х и более комнатных квартирах. Но если оповестить о том, что вы желаете поставить у себя в квартире стиральную машинку — разрешают. Но ею необходимо пользоваться в не позднее время. У детей в кухне поставили стиралку, сушилку на балконе. По поводу прав. Мама зятя (не шведка, с Молдовы) на права сдавала много раз. Но сдала и получила. Курсы можно найти и на русском языке, но при сдаче перевод не совершенен. Поэтому сдать сложно. Отовариваются в польском магазине (качественная молочка), в русском (но товары иногда просроченные) и в не дорогих шведских. У шведов селедка сладкая, поэтому в русском магазине покупают селедку с большой радостью, хотя она не совсем качественная. Кабачковую икру украинскую и варенье молдавское тоже с радостью покупают.
money
В Швеции очень большие налоги, самые высокие налоги в Европе
подоходный вроде 28%, налог на доходы физических лиц 56.6%, налог на юридических лиц до 80%, безработные получают пособие, почти как зарплату на напрягаясь, есть отдельный налоговый паспорт, где отмечаются все уплаченные налоги в жизни, по инету можно посмотреть, кто какие налоги заплатил, от короля до простого гражданина. Для проживания не очень, особенно для предпринимателей, вообще удавка на шею.
Oleg
Все верно на 100%. Единственное, что все хорошо пока ты учишься, проблемы появятся когда ты попробуешь натурализоваться, остаться в Швеции и главной проблемой окажется не гражданство и вид на жительство, а найти работу по профессии. К сожалению в скандинавских странах практикуют такую вещь, когда швед или финн получает больше чем иностранец при этом как правило несет меньшую ответственность, работает меньше. Не редки случаи когда ваш начальник будет иметь гораздо ниже образование чем вы, причем будет постоянно получать повышения. Я живу в Финляндии и знаю, что многие финны считают, что работа для приезжего это прачечная, уборка или уход за пожилыми людьми. Бывает исключение, когда человек знает много языков, образован и просто незаменим я таких знаю. Но как правило эти люди работают за нескольких и постоянно отчитываются за анонимные жалобы завистливых сотрудников. Я очень долгое время учился на химии и молекулярной биологии, получил диплом доктора и скажу, что даже с таким диплом найти работу тяжело. Как правило, берут своих,- финнов, даже если опыт работы меньше и образование, даже не университет, а высшая школа. Но есть и плюсы, ради интереса я пробовал искать работу в Таллинне и Минске. В Таллинне предлагали должность директора и зарплату 2500 евро в месяц в Минске предлагали 2000 долларов в месяц. Но я уехать пока не готов, у меня сейчас пособие по безработице такое же как и средняя зарплата. Но дальше надо что-то думать, может уехать в Штаты или Канаду. Во всяком случае Финляндия и в целом Скандинавия не то место где хотелось бы жить. Безусловно красивая природа, но это всего три месяца в году, потом наступают вечные сумерки слякоть, снег и прочие радости. Да и никогда ты здесь не станешь своим, как бы ты хорошо не владел местным языком.
Татьяна
Автору большое спасибо! Щвеция — потрясающая страна, особенно мы с семьей любим Стокгольм. Раза 2-3 в год обязательно бываем там. А вот насчет «страны для пенсионеров» ,я бы поспорила. Просто в наш «русский менталитет»,в нашу действительность «не помещается»,то что можно жить сЫто, спокойно, не бороться каждый день с ветряными мельницами, не торчать в пробках, не ругать власть, А ПРОСТО ЖИТЬ и чувствовать себя счастливым человеком. Да, я не хочу «добывать для Родины танки», я не хочу сторить «коммунизм». Я просто хочу жить в стране, уверенной в своем завтрашнем дне.
Manija567
переезжать в Швецию за деньгами тоно не стоит! да, налоги высокие, но это окупается в других аспектах. в обществе сохранена логическая последовательность «действие-последтвие». нарушил закон — наказан, а не как на постсоветском пространстве «нарушил закон — посмотрим, как договоримся и с кем».
конечно, не все идеально, есть масса нюансов, и Швеция тоже не утопия, но это страна, где уважают себя и других. И их умени сохранять своё культурное наследие восхищает!
верблюд
швеция длинная, как…вытянутая она, короче ) Посему когда на юге уже, ну скажем, народ в шортах шляется, а на севере еще на скутерах рассекают ) климат обычный приморский — сыро, ветренно. Ночью гораздо холоднее чем днем (т.е. если днем +20, ночью может опуститься до +6+8). Зима практически отсутствует (на юге), в средней Швеции — как повезет, от Стока и наверх снега обычно много. Лето…вода в море чистая, пока холодная. Как только температура воды с неделю держится на +19ти и выше — все водное пространство заростает водорослями ( народ отпуск проводит либо «дома», либо уезжают куда глаза глядят ( и на что финансов хватит)…другими словами — кто как.
Артем Геращенко
Подруга моей жены уехала на ПМЖ два года назад. Ей все нравится. Живут правда где то в лесу на хуторе.
Гость
город Стокгольм, язык легкий, прижилась нормально, муж швет, куда ж деться. Жизнь как в раю, но шведы — не наши люди, зачем вам сюда? А вообще русских уже столько в Швеции, что как придаток России скоро будет. Понятно, что им это не очень нра.
count_me_in
Привет всем! Рада, что тема активна и вызывает дискуссии!
Ох, Швеция… Одна из самых благополучных и богатых стран мира, страна процветающего социализма, так сказать. Я помню, когда первый раз оказалась в Стокгольме в составе тургруппы соотечественников, была зима зимняя, прям как когда я уже приехала туда жить примерно через год. Ну конечно, другой мир, порядок, чистота. Но вот чему меня научил год в Швеции, так это тому, как СИЛЬНО отличаются туризм и иммиграция. Это просто небо и земля. Для кого-то, может быть, ничего нового не скажу, но это действительно так. Одно дело, приехав в отпуск с одной единственной целью потратить деньги, погулять, посмотреть достопримечательности, когда самый тяжелый выбор — кофе или чай, когда вся та рутинная жизнь где-то далеко, восхищаешься буквально каждой лавочке и зданию. И другое дело, когда ты приезжаешь, и тебе надо идти учить язык с нуля, и тут же на нем работать, идти покупать еду, когда не понимаешь, что на упаковке написано, привыкать к новым неписанным правилам, читай, как я говорю, разучиваться ходить на ногах и учиться ходить на руках (образно, естественно), а еще теряться, краснеть, и ломать себя буквально каждый день. Очень жаль, что Винский не разрешает здесь ссылки с ЖЖ, там у меня есть заметочка а-ля «Швеция моими глазами». Вообще, когда я приехала туда жить, у меня месяц ощущения были то что я сплю и вижу сон, то что я нахожусь на другой планете. Потом конечно, привыкла, и такой опыт, надо сказать, здорово расширяет твои ментальные границы, особенно еще когда живешь и постоянно общаешься с представителями разных наций и путешествуешь несколько раз в год.
Так вот, вернемся к Швеции. Вся суть этой страны, как мне показалось, сводится к слову Lagom, которое нельзя просто так перевести, но ближайший эквивалент, я думаю, это «умеренность». Там не найти перепадов в чем бы то ни было — ни в температурах, ни в голосах людей, ни в событиях в стране, всё такое ровно спокойное, как кардиограмма — прямая линия ______________ За всё время я не услышала ни разу, чтобы кто-то на кого-то повысил голос, или тем более конфликт, ни сигналы машин, или громкую музыку. Это не значит, что этого всего в Швеции не бывает, но тенденция такова. Они чрезвычайно терпеливы, а всё потому, что они всячески избегают какой-либо конфртонтации, столкновения взглядов, они пофигисты по сравнению с нами — максимум спросят, как у вас дела своим наивными глазками, покивают и всё. Не знаю, как другим, но мне было очень сложно найти со шведами общий язык, мне показалось, что они не эмпатичны, им пофиг, если это их не касается, наверно, поэтому у них и такая довольно долгая продолжительность жизни — в их жизнях на первый взгляд нет стресса, что и говорить, по сравнению с бывшими странами СССР очень многие аспекты жизни и быта устроены с максимальным удобством. Но надо видеть как кардинально меняются шведы, когда выпьют! Ко мне на дискотеке вешались пьяные дивицы, то обниматься лезут, то потанцевать, потом видишь этого человека на следующий день на улице и диву даешься — просто два абсолютно разных человека! При этом и парни, и девушки пьют не закусывая, мешая разный алкоголь — водку, пиво, вино, виски. Это они сначала обычно собираются у кого-то дома, каждый приносит полный пакет всякого разного спиртного, а потом они еще могут продолжить в баре! И тут они раскрепощаются и выходят на танцпол, и их движения больше похожи на прыжки. Свет включается в баре/клубе довольно рано — в нашем городишке уже в 2 ночи, в столице в 4, и что идут они спать? Ха! Они идут продолжать банкет к кому-то домой.
А, еще что меня поражало, это, как часто они говорили «Я не знаю». Разных возрастов и профессий людий — в магазине, на улице, друзья, коллеги. Скорее всего, опять пофигизм, ведь проще сказать «я не знаю», чем думать и искать инфо.
Irina P
В Швеции образование бесплатное. В школе бесплатно всё, в т.ч. учебники, письменные принадлежности, обеды. Учащимся университетов платят стипендию — 250 евро в месяц, и можно брать льготный кредит на учёбу.
Не разделяю мнений предыдущих ораторов о замкнутости шведов: -). Регулярно нарываюсь на заговаривающих со мной в автобусах старичков и старушек, да и не только. Достаточно открытый и дружелюбный народ, но в душу к тебе, конечно, лезть не будут — меня это вполне устраивает.
Мы живём в пригороде, среди молодых семей с детьми — одна моя знакомая после часа наблюдений сказала, что такую коммуналку она наблюдала только в Одессе — дети дружат друг с другом и кочуют со двора на двор, а мамы собираются вместе посплетничать и попить кофе, присматривают за детьми друг друга, если надо куда-нибудь смотаться, одалживают продукты или приправы: -).
swedexpert
Вам наверно интересно: трудный ли шведский язык? Нет, не трудный. Во всяком случае, обе мои сестры закончили здесь университет и получили второе высшее образование. Обе работают на хороших работах: одна решает кому дать социальную помощь, а кому нет; а другая работает с беженцами. Даже моя мама, ей 75 лет, умудряется общаться со своими соседями шведами и это просто удивительно, что они ее понимают!!!
Я сидела, разинув рот, когда к ней как-то постучала соседка на рождество и принесла ей большое блюдо-угощение, наполненное едой, которую шведы кушают на своем празднике. и моя мама стала общаться с ней на какой-то шведско- русской тарабарщине и , о чудо, шведка ее прекрасно понимала!!!
Я не ясно написала,хотела дополнить .Мы социальную помощь не просили за все 10 лет ни разу,ту что положена здоровым гражданам.Сами тратили свои деньги и потом работали.Как гражданам ЕС соц.помощь и не положена пока нет рабочего стажа.Я только добивалась помощи для сына с инвалидностью последние три года .Ему как раз все положено. Старший сын живёт в Лондоне пока в Эстонию назад не хочет.Не особенно рад но и не сильно разочарован .Он взрослый молодой специалист без семьи,страна таких обычно любит.Но все равно англичанам конечно предпочтение,с его слов так же .
Мы переехали из Эстонии в Швецию в 2010 как граждане ЕС.В маленький город,купили дом там.В возрасте 40 лет с двумя взрослыми сыновьями,18 и 20 лет.
У младшего тяжёлый аутизм,это была одна из причин переезда.Все таки мне в Эстонии говорили что социальная помощь гораздо лучше там а а Эстонии только интернат.И зарплаты выше.Менталитет,культура,климат как и в Эстонии.Пожтому ничего особенно чине увидела среди шведов.Такие же себе на уме,спокойные,высокая культура,интеллигентное поведение.Два года работу было не найти вообще,жили на свои сбережения.Младшему сыну дали гимназию и помощника туда.Но нам навязали опекуна из шведов ,объясняя что мы не знаем шведский как надо.Сын с аутизмом недееспособный.Я пошла учиться и получила профессию младшей медсестры,муж развил строит.бизнес.Купил участки земли и начал строить дом на продажу.Старший сын уехал в Англию,ибо Швеция ему не нравилась, скучно.Люди мне нравились нацизма не видела,хотя все русскоязычные знакомые видели.На работе я чувствовала себя на равных и даже казалось ко мне относятся лучше.Но я эмпатична,сама по себе не конфликтна.Позже началось ,сплошные разочарования.Младшего сына едва не убили ,он уже жил в ЛСС боенде( такое спец.проживание для аутистов).Наверное передавали успокаивающих или от сильного стресса он выпил много воды,водное отравление.Спал и не просыпался.Мы пришли его навестить ,мы каждый день ходили,а он спит и не разбудить.Персонал спокойно на это забил .Я потребовала скорую,и его увезли в реанимацию .Там вылечили,но я его забрала домой и нажаловалась на персонал .Ни кто ни за что не отвечал.Нашли ему другое проживание.Там началось такое же пофигическое отношение.Я снова его забрала,пока и там из за недосмотра его не убили.И да помощь персонального ассистента и другие возможности помощи только на бумаге.На деле ему ни чего не давали,и даже суд принимал сторону коммуны.Хотя по закону ему положено.Суд признал что конвенцию инвалидов они не принимают.Именно суды.По уходу мне ни чего не платили хотя мне пришлось оставить работу что смотреть за ним .Муж с бизнесом попал в долги ,как словам ногу и ему занесли инфекцию в больнице,с которой он год боролся.Была признана вина врачей.Получил компенсацию небольшую.Но долги налоговой накопились.Больничный платили половину от его доходов.В коммуне где он строил дом начали вредить местные власти.Просто не давали строить под разными предлогами.Суды он выйграл,строить разрешили дальше,но прибыль потерял из за потерянного времени.
Мы оба русские,наверное причина все же в нацизме.Хотя до переезда в Швецию считала их прогрессивной нацией.Как раз толерантность,индивидуальность,демократия это и мои ценности.И каждый раз я искренне удивляюсь,когда в прессе и на словах они современное общество так отсталы в стереотипах.Конечно я понимаю что для любой страны я с нашим сыном с аутизмом не добро пожаловать.Нас нигде не любят,мы нагрузка на соц.систему.Но местная коммуна устроила все так что я не опекун,помощь сын последние три года не получает вообще никакую.Даже муж который платил высокие налоги не особенно нужен стране.Судя потому что ему система больше вредит чем помогает.Налоги он платит большие с бизнеса.Суды в моем случае закрывают на все глаза,и обмудсмен так же.Парень я тяжелой инвалидностью ни получает никакой помощи,которая ему положена,и ни кто не видит проблем.Вот так нас выжимают из страны.Счастье что в Эстонии стали строить такие дома аутистов,вместо интерната,да помощь побольше стала.Вот и парадокс.В Швеции стало хуже чем в Эстонии.Швеция действительно сокращает помощь инвалидам последние 10 лет,но в первую очередь по-видимому гражданам ЕС.Сама я никогда эту помощь не получала и не просила.Но мне не дают возможность работать,сына девать некуда,и не платят по уходу.Швеция сильно разочаровала.Лицемерием и ложными мифами,о прекрасной и равной жизни для всех.Нет даже в отсталой Эстонии лучше,мне с сыном покрайней мере.Муж ещё хочет работать в Швеции но уже перебирается постепенно назад в Эстонию.Здесь мы тоже не свои,хоть и родились здесь.Но и не настолько чужие как в Швеции.
Швеция со своим компьютером по европейской модели, слегка задолбала